Como recordareis, desde Numismática Visual y otros foros y páginas relacionados con la numismática de ámbito europeo, nos quejamos amargamente de que Mónaco hubiese emitido una moneda de 2 euros conmemorativa de circulación con una tirada de tan sólo 10.000 unidades. Se enviaron cientos de correos quejándonos de que se hubiese permitido tal situación.
Algo más de un mes después parece que están llegando las respuestas, la misma para todos, en la que se nos dice que: «Los acuerdos monetarios con los microestados no confieren a la Unión Europea competencia legal para definir o establecer el volumen mínimo de monedas conmemorativas de euro que deben emitir esos países para circulación».
El correo de respuesta nos remite a este texto:
¿Qué normas regulan la cantidad de monedas de euro, incluidas las conmemorativas, emitida por pequeños países no pertenecientes a la UE?
Las normas de emisión de monedas de euro por los pequeños países que no pertenecen a la UE y utilizan el euro como divisa legal se regulan por unos tratados bilaterales entre cada uno de estos países y la Unión Europea, llamados acuerdos monetarios.
El fin principal de los acuerdos monetarios es doble. Los países en cuestión deben garantizar unas condiciones más equitativas en lo que respecta a la legislación de la UE que vaya a aplicarse a través del acuerdo. Además, deben emitir, dentro del límite anual de emisión monetaria, un porcentaje suficientemente alto de monedas de euro al valor nominal.
Los acuerdos monetarios limitan el volumen anual de monedas que pueden emitir los pequeños países no pertenecientes a la UE (actualmente a un valor total de 2,7 millones de euros anuales). Además, en la mayoría de los casos, deben emitir como mínimo un 80% de moneda circulante a su valor nominal. El método para establecer el volumen anual de emisión según los acuerdos ha demostrado ser eficaz y adecuado. En general, los países siempre superan los mínimos, e incluso emiten más del 90% del circulante al valor nominal.
Según los acuerdos monetarios, esos países pueden elegir las denominaciones de euros que van a emitir (todas, alguna o ninguna). Las monedas deben ser como mínimo de calidad de circulación y cumplir las especificaciones técnicas establecidas en el Reglamento (UE) nº 729/2014. También pueden acuñar monedas de las mayores calidades, como sin circular, flor de cuño o prueba.
No obstante, los pequeños países no pertenecientes a la UE pueden determinar las denominaciones de euro que van a emitir en cada grado de calidad, siempre que las piezas sean como mínimo de calidad de circulación.
Por ello, esos países pueden decidir emitir o no monedas conmemorativas de 2 euros y establecer el volumen de monedas conmemorativas, siempre que la emisión total de moneda circulante de euro, incluidas las conmemorativas, no sobrepase el límite anual de emisión. Los acuerdos monetarios no confieren a la Unión Europea competencia legal para definir o establecer el volumen mínimo de monedas conmemorativas de euro que deben emitir esos países para circulación.
Queda claro ¿no?.. pueden hacer lo que quieran, y a los coleccionistas sólo nos queda la opción de no incluir estas monedas en nuestras colecciones.
Acabo de recibir en mi correo la misma respuesta. Resumiento UNA AUTENTICA VERGUENZA.
Saludos a todos,
Andreu.
Una triste vergüenza. Mónaco dispone, además, de sesudos juristas que velan por no salirse de la ley. Por eso han acuñado en proof las 10.000 piezas y no en calidad de circulación. Que los millones de coleccionistas de euro no puedan poseer jamás esta moneda -sólo la podrán comprar diez mil- les trae sin cuidado: son irrelevantes. Negocio de los ricos de Mónaco, sí, amparado por la propia UE.
Y por qué deberían importarles? SI fuera una moneda CONMEMORATIVA como tanto os empeñáis en airear, y no DE COLECCIÓN, su propósito sería circular, no satisfacer una demanda de coleccionistas, no? Y 10.000 para circular en un país de 40.000 personas parece más que suficiente…
Y no os engañéis, no es una moneda de ricos (los ricos compran monedones de oro y plata que todos nos preguntamos quién compra). Es una moneda destinada a sacar de sus casillas a coleccionistas modestos para que no piensen racionalmente y se gasten auténticos dinerales en monedas «para no dejar un hueco»…
Y la única solución es asumir lo obvio: NO es una colección CERRADA: NUNCA llegaréis a tener un modelo de TODAS las conmemorativas de 2€. Primero porque hay una barbaridad (cosa que me parece genial, más monedas, más probabilidad de que salgan monedas bonitas) y segundo porque hay piezas prohibitivas.
Brillantísimos argumentos. Un diez, y a seguir progresando.
¿Enviamos una queja-protesta a los Eurodiputados Españoles, para ver si ellos hacen algo de fuerza para que estas situaciones no ocurran?
Ellos tendrán su negocio, pero por nuestra parte la solución es muy sencilla. Dejar de coleccionar las monedas de los países que especulan. !CON MI DINERO NO¡.
Un saludo
Estoy contigo Vicente, CON MI DINERO NO, yo no tengo ninguna moneda de estos minipaises, que se la coman con patatas y si la cosa veo que se desmadra un poco, con dejar de coleccionarlas me basta. conmigo no hacen negocio. NO NO NO
pues la solución, es muy clara por lo menos en mi caso, que se la metan por el ojete. Menuda banda de sin verguenzas
Pues nada, si nadie las comprara. Porque, desde mi punto de vista, hay que tener ganas de entrar en el juego de pagar más de 1000 euros en ciertos casos, o lo que sea, por una simple moneda creada a conciencia para tal «estafa». ¿Tan importante es tener una moneda así? Porque, por mi parte, he hablado con un montón de comerciantes alemanes y españoles y nadie lo pagaría. Y lo mismo así, cuando no vendieran, se les quitaba la gana de acuñar en bajas cantitades. Pero como siempre hay quienes la compremos…
Efectivamente, una vergüenza. Por otra parte, nada de extrañar teniendo en cuenta que quienes nos «gobiernan» no son las personas que elegimos en las urnas.
La avaricia rompe el saco, a la larga se acaban perjudicando a si mismos. Que hagan lo k les de la gana k yo haré lo propio.
Yo desde el primer día que decidí coleccionar, me marque MONACO y VATICANO y SAN MARINO, como monedas no coleccionables.
Si dicen «deben emitir como mínimo un 80% de moneda circulante a su valor nominal», ¿no esta Mónaco cometiendo una infracción?.
Que yo sepa las ultimas monedas de 2€ cc, no se vendieron precisamente a 2€…y el resto de valores que emiten, tampoco los puedes conseguir a valor facial.
Recuerdo a unas cuantas personas que decian eso de, yo no voy a comerciar con esas monedas, yo no quiero saber nada de esas monedas, yo prefiero ser honesto y pensar en el coleccionista antes que la especulacion, si tengo alguna de esas monedas las comerciare a su precio justo y jamas pedire esas sumas tan elevadas.
A dia de hoy esas mismas personas me han demostrado que mentian descaradamente. Cuando tienen la oportunidad lo que importa realmente es la avaricia y el dinero. Y esas personas son vendedores habituales con tienda numismatica, que en su dia renegaban y cuando han tenido la oportunidad y en sus manos han caido andorra o monaco no se han cortado un pelo en especular.
A 800 euros me vendian una de Monaco el otro dia habiendola obtenido a 200, una de esas personas que llego a decir en su dia que no venderia ni una moneda de Andorra mientras el mercado especulativo funcionase tal como va. Otra me prometio tirada BU de Andorra a precio de venta real mas gastos propios para decir despues que no podia suministrarme mientras las vendia a 50 euros cada set delante de mis narices jactandose con otra persona que las ponia en ebay a 100.
Me da asco y me repugna el comercio y usura de euros conmemorativos y desde entonces no colecciono ni Andorra ni Monaco. Y del resto cualquiera con un valor no superior a 10 euros. Conmigo que no cuenten ya. Adios.
Para mi la solución es «fácil».
Mónaco no entra en mi colección. No son objetivo.
Bastante sencillo y simple.
No me complico mas.
Y que cada uno se gaste su dinero en lo que considere oportuno.
Gracias por la información.
Hola, pues ya sabemos lo que tenemos que hacer. Ni una moneda de esos paises en nuestras colecciones. Gracias por tu esfuerzo y dedicación.
Hola
La respuesta es bastante clara y nuestra reivindicación también. Es evidente que Mónaco especula y se beneficia al no sacar nueva verdaderamente circulante.
Existe una opción que podíamos consultar: el «Defensor del pueblo europeo»
Podíamos intentar repetir el envío de correos.
Saludos
Por favor que las empresas que confeccionan las hojas de archivos de monedas omitan hacerlas con el lugar a éstas, para que no nos veamos obligados a ver el lugar vacío recordándonos esta mala practica. O al menos hagan una hoja bis para los que realmente estamos resignados a pasar de estos mini estados.
Yo no sufro ni un poquito, no pagaria 1000 euros por una moneda de dos ni de coña, las marias no las colecciono, por eso me afecta tan poco
Si os tiráis tanto de los pelos por no tener esta moneda, si os cabreáis… es que no estáis enfocando bien vuestra afición.
No pasa nada por no tener todas las monedas conmemorativas. Pero eso nos pasa a todos, y nos pasa con casi cualquier serie que intentemos coleccionar. Por ejemplo, los duros de plata (que fueron moneda de circulación) del Gobierno Provisional, Amadeo I, Alfonso XII y XIII, es también una colección interesante. Pero hay algún año difícil, por lo que las monedas que hay son caras, poco asequibles y… ¡no pasa nada! Hay miles de aficionados que coleccionamos los que nos gustan y somos tan felices.
Podría poner muchos más ejemplos de colecciones (de circulación, conmemorativas…) que se pueden hacer donde se puede tener «casi todo»…
Una colección no se termina nunca, siempre está abierta, y si al hacer vuestra colección no la disfrutáis, no sois felices con ella, os queda ese resquemor… es que algo no estáis haciendo bien.
Aunque supone un duro golpe, bien, tampoco tendré nunca completa mi colección de monedas de la República de Weimar, ni de Guinea Ecuatorial, ni de Níger… éste será un caso más.
Por otro lado, por muy decepcionante que sea, una colección de monedas de euro que se precie no estará completa sin estas piezas y, ya puesto, tampoco sin las conmemorativas de valores superiores o de metales preciosos.
Más difícil de asumir será para los coleccionistas que tienen acotada su colección a monedas de 2 €.
Como en todo, hay clases… quien se lo puede permitir y quien no… Las monedas de 2 euros monegascos de 2007 y 2015 serán los Lamborghini y el Bugatti de la numismática.
Ya quisieran esas monedas ser los Lamborghini de la numismática… encima de ser caras no valen ni para… 😉
Por cierto y aunque no viene al tema, esta mañana iba mi madre a pagar con 50 cent del Vaticano que le habian dado en el cambio, en Leganes, Madrid, justo estaba con ella, y se la he quitado corriendo, se me ha hecho raro que llegase hasta aqui esa moneda.
anvelo, En Valencia y en un cambio me dieron 50 céntimos del Papa Benedito, y tambien como tu me la guarde rápidamente, es muy raro ¿seran falsas?
Hola Juan, no son falsas, lo que pasa es que aqui raramente llegan, yo hago un intercambio de monedas con un señor de Roma, y alli como esta el Vatiacano, pues es mas facil conseguirlas en el cambio, y ya me ha enviado varias de 50 cent del Vaticano, asi como de San Marino, yo me imagino que los numismaticos las pillaran para despues venderlas, pero tambien las cogeran la gente de los negocios y por eso llegan a la circulacion, ya que el Vaticano, San Marino, Monaco y Andorra estan obligados a poner una cantidad concreta