El €uro: Nuestra moneda, su negocio

En tan sólo 24 horas desde el comienzo de la iniciativa de denunciar la emision por parte de Mónaco de una moneda de 2 euros conmemorativa de tan sólo 10.000 unidades, tenemos algunas novedades que confirman la falta de respeto hacia los coleccionistas, tanto por parte de Mónaco, como por la Comisión Europea.

En primer lugar desde Mónaco se confirma que la moneda por los “800 Años de la Fortaleza de Mónaco” sólo se podrá adquirir en versión Proof durante la celebración de la exposición numismática que se celebra el 14 y 15 de noviembre próximo, bajo el nombre “ Le Roi-Soleil et les Princes de Monaco”. Ver documento.

Han utilizado una moneda de circulación (sea en el acabado que sea, esta es una moneda de circulación) para que asista gran cantidad de gente a la exposición, ante el reclamo de poder conseguir una moneda para luego poder venderla por cientos de euros más de lo que la compraron. Un auténtico despropósito organizado por el principado y “patrocinado” por las autoridades europeas.

En cuanto a la acción conjunta por parte de los coleccionistas europeos, para denunciar esta situación ante las autoridades europeas, ya tenemos una respuesta telefónica al compañero Niels (moderador del foro World Of Coins), que dice más lo siguiente:

I have just called these 2 people and basically they can’t do anything to counteract the issuance of this coin with this mintage. These 2 people only approve themes and designs and can’t decide on mintage. The monetary agreement between the European Commission and Monaco says that Monaco can decide the mintage of the coins without intervention of the European Commission. In 2011 the European Commission tried to change the monetary agreement but Monaco didn’t agree with the changes (Mintage of at least 100.000 and certain percentage for circulation). The complaints that are now being sent can only make them aware of the problem and maybe in the future things can be changed but the mintage of this coin will only be made higher if Monaco decides to do so (and no they are not going to do that).

Traducción

Acabo llamado a estas 2 personas y, básicamente, no pueden hacer nada para evitar la emisión de esta moneda con esta tirada. Estas 2 personas sólo aprueban temas y diseños y no pueden decidir sobre volumen. El acuerdo monetario entre la Comisión Europea y Mónaco dice que Mónaco puede decidir la acuñación de las monedas sin la intervención de la Comisión Europea. En 2011 la Comisión Europea trató de cambiar el acuerdo monetario, pero Mónaco no estaba de acuerdo con los cambios (Acuñación de al menos 100.000 y cierto porcentaje para la circulación). Las quejas que ahora están siendo enviadas sólo pueden hacerlos conscientes del problema y tal vez en el futuro las cosas se pueden cambiar, pero la acuñación de esta moneda sólo se aumentaría  si Mónaco decide hacerlo (y no, no lo va hacer ).

Efectivamente Europa intentó en 2011 la renegociación del convenio monetario con Mónaco, pero parece que estos últimos tienen más poder y Europa se doblegó. Parece de chiste pero es así.

Un extracto de lo que se proponía:

Se revisará el método de cálculo para determinar el límite máximo de emisión de monedas en euros aplicable al Principado de Mónaco. El nuevo límite máximo se calculará mediante un método que combinará una parte fija, encaminada a evitar una especulación numismática excesiva sobre las monedas del Principado de Mónaco, satisfaciendo la demanda del mercado de monedas de colección,…

El documento íntegro lo podéis consultar aquí.

Como veis Europa ha sido consciente del problema desde hace muchos años, pero los Grimaldi parece que tienen mucha fuerza y consiguieron dejar las propuestas en nada.

Para que no quede ninguna tipo de duda de que estas monedas se han emitido, aparte de para promocionar el evento numismático de los Grimaldi, para la especulación pura y dura, aquello que la Comisión Europea quería tratar de evitar en 2011, podéis visitar la página de subastas por excelencia, Ebay, donde veréis que estas monedas empiezan a venderse ya, a precios superiores a los 800 euros. 

Por último os dejo un correo que me ha enviado un compañero desde Malta, en inglés, que podéis copiar y enviar a los siguientes correos: ecfin-info@ec.europa.eu / ruediger.voss@ec.europa.eu / irina.stoicescu@ec.europa.eu

En el asunto del correo, podéis poner esto: The euro: our currency, your business

Dear Sir,

Please help to stop speculation at the detriment to the €uro Coin Collectors, especially the collectors of the €2 Commemorative coins.

I believe that when the European Commission for euro cash came up with the idea of creating the issuing of €2 commemorative coins this was with the primary intention that EU citizens will learn about special commemorations of other EU Countries and of the EU as a Union vis-à-vis the common issues such as “The Treaty of Rome” in 2007.  These coins were supposed to be issued in circulation and with a mintage which was big enough for the coin to circulate properly in the Union Countries.

It is not right that a country which does not form part of the Eurozone Countries but has a Special Concession to issue euro denominated currency in its name, namely Monaco, is allowed by your Commission to issue €2 Commemorative Coins in very limited editions. I am referring to their issue in 2007 of only 20,001 coins featuring the 25th Anniversary of the death of Princess Grace and now their 2015 issue of only 10,000 coins in Proof Quality (not for circulation) featuring the 800 Years Anniversary of the Construction of the First Castle on the Rock.

It will be a shame if your Commission will allow this issue to go ahead with a mintage of only 10,000 coins and not demand / impose on Monaco that another amount of this same coin is minted in circulation quality and issued.

I am sorry to say that if Monaco is allowed to do as it pleases with this particular and its other future Commemorative Coins then your Commission is just being party in allowing such coin speculation by certain Monaco coin traders to take place.

I sincerely hope that as a man of integrity, you will investigate this affair and take the necessary steps that you deem fit.

Thank you.

Best regards,

Juntos se oirá más fuerte nuestra voz.

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27 respuestas a El €uro: Nuestra moneda, su negocio

  1. Jose Angel Herrero dijo:

    Acojonante, un país con 30.000 habitantes y que ni siquiera es miembro de la UE, ¡poniendo condiciones de como emiten las monedas!
    De locos.

  2. Jose Angel Herrero dijo:

    Ahora mismo en ebay hay varios artículos en puja entre 700 y 800€ y en venta directa 1300€. ¿Donde acabará esto?

  3. Manuel Carlos Luque Peña dijo:

    Estoy seguro que si la numismatica estuviera regulada por verdaderos profesionales, estaría mejor valorada y creo que no habría tantos abusos y trampas.

  4. Antonio dijo:

    Está bien que los coleccionistas luchen por sus “derechos” pero, y no quiero ser abogado del diablo: ¿esto no es un mercado libre? A mí también me gustaría tener un Ferrari por 1000 euros y no lo venden.
    Que yo sepa, nadie se va a morir por no tener alguna moneda cara. ¿O sí? Entonces tiene un grave problema.

    • jeroja6 dijo:

      Hola Antonio.

      Te puedo asegurar que nadie se va a morir por no tener esta moneda.

      Aquí luchamos por lo temas injustos que nos tocan a los coleccionistas, si tocásemos otros temas criticaremos otras cosas, seguro que más importantes.

      Un saludo.

      Jesús

    • Jose Angel Herrero dijo:

      Completamente de acuerdo Antonio, ni es un bien de primera necesidad, ni nadie se morirá por no tenerla. El problema es que no dejan de ser 2 euros y que en teoría están dedicados a la circulación, parte de eso esto por ley está regulado por la UE y la fabricación de Ferraris no los pueden regular nadie. Es como si tu vas a la gasolinera y en lugar de cobrarte 1€ por un litro de gasolina, que es lo que marca el mercado, te cobran 15€ porque en lugar de hacer un pedido de 10000 litros solo han pedido 500.
      Así lo entiendo yo por lo menos.

    • andres dijo:

      El Ferrari lo fabrica ferrari, una empresa privada, pero el banco central europeo creo que fabrica las monedas pagadas por todos los Europeos, no para que se infren de dinero a costa nuestra, un saludo

  5. Correos enviados, el problema es que se bloquearan los servidores y no se darán por enterados

  6. sannio10 dijo:

    La falta de consideración por los coleccionistas por parte de Mónaco data de décadas antes de la adopción del euro, ya ocurría con la acuñación de ciertas piezas de francos monegascos. Quiero decir que no es nuevo, por lo que no tiene que asombrar. Lo que sí clama al cielo es el cinismo del BCE, o sea, de los políticos que lo controlan. Si la multada acuñación de la €2 de Grace Kelly fue de veintitantas mil piezas y se paga lo que se paga… ¿A cuánto cotizará ésta de sólo diez mil? Una indecencia por parte del BCE permitir este abuso. ¡Dirán que como es en calidad proof…! Por parte de Mónaco era esperable y por eso no indigna.

  7. mariano dijo:

    que tranquilitos estaríamos con solo monedas de los países miembros y sin conocer lo que hacen y deshacen otros que poco tienen que ver con la comunidad europea.

  8. davizotas dijo:

    Sinceramente, no le veo el problema… yo no tengo en mi colección ni una sola moneda de Mónaco. No hay peor desprecio que no hacer aprecio… ni la Grace Kelly, ni la boda de Alberto, ni el Lucien ni nada de nada de Mónaco. El mejor boicot es no comprar NADA.

    • andresitooo dijo:

      Completamente de acuerdo. Esto sólo contribuye al objetivo de quien ideó esta moneda: generar codicia, crear la nueva Grace Kelly, el nuevo Olimpo de las monedas de 2 euros. El coleccionista de esta serie busca monedas asequibles y que llamen (bimetálicas, monedas grandes). Si lo que buscaban era que coleccionistas medios se planteen gastarse ingentes cantidades de dinero cuando realmente su objetivo no era ese, todo esto no es más que publicidad para ellos.

      • anvelo dijo:

        A mi lo que me parece indignante es que el bce se lo permita, da rabia, aun asi no sufro, ya que monaco la tengo apartada de mi coleccion de 2 €, no me puedo permitir pagar 1300 euros por una moneda, y tampoco 100, vaticano, san marino, monaco e imagino andorra tambien (cuando salgan) estan fuera de mi coleccion de 2 €, solo colecciono los paises miembros, que al final de año tambien es dinero, pero no me arruinan

  9. stiula dijo:

    De acuerdo con DAVIZOTAS lo que hay que hacer es olvidarse de esta gentuza que solo quiere hacer dinero y quedarnos con nuestras colecciones, aver si con el desprecio aprenden a ser mas personas cosa que dudo, Bien JESUS sigue dandoles caña que tienes nuestro apoyo.

  10. ROBERTO dijo:

    HOLA ANTONIO, HAGAMOS UN LLAMADO A TODOS LOS NUMISMATICOS QUE PODAMOS CONOCER Y NO COMPRAR DICHAS MONEDAS, ASI MONACO Y COMPANIA QUE SE LAS COMAN DE A UNA Y DESPACITO, ASI ESCARMIENTAN HABLAR CON LOS QUE REALIZAN LOS CATALOGOS Y IGNORAR ESTAS MONEDAS, PPROTEJAMOSNOS, NO COMPRAR MAS MONEDA DE MONACO, ES LA UNICA MANERA QUE REVEAN LA MEDIDA, SEAMOS SOLIDARIOS ALGUNA VEZ, SALUDOS A LOS COLECCIONISTAS QUE RENIEGUEN DE EL PAIS MONACO, QUE DEJE DE EXISTIR PARA NOSOTROS, A VER QUE PASA, APOYO LA MEDIDA

  11. SALVADOR dijo:

    YO COLECCIONO MONEDAS, PERO NO COMPRO. CUANDO LAS CAMBIO ES POR SU VALOR. MI SUELDO ES MUY CORTO Y OS ASEGURO QUE SI EN MI CASA HUBIESE PROBLEMAS ECONÓMICOS ME TENDRÍA QUE DESPRENDER DE ESOS EUROS, DE LA FORMA QUE LO HAGO NO PERDERÉ NI UN CÉNTIMO, PERO SI LAS COMPRASE SE IMAGINAIS EL DOLOR QUE SIGNIFICARÍA TENER UNA COLECCION QUE HA COSTADO NO SE CUANTOS MILES DE EUROS Y EN CASO DE NECESIDAD RECIBIR UNA LIMOSNA, QUE SE QUEDEN CON ESAS BARBARIDADES QUE PARA MÍ NO SON.

  12. caiman dijo:

    Stop especulación: El primer impulso que tuve fue mandar el correo de protesta y así lo hice. Luego he hecho estas reflexiones que paso a compartir. Nos quejamos de lo que ocurre con las monedas de los microestados pero, ¿No es especulación conseguir monedas de Andorra en el Banco de España y vender los 6 valores a 20 euros?, o ¿Comprar rollos de monedas conmemorativas para venderlas al doble o el triple de su valor facial? (la mayoria de los que hacen estas practicas son coleccionistas). Decimos que las monedas de 2 euros conmemorativas deben circular pero hay una gran cantidad de ellas que son adquiridas por mayoristas que a su vez venden a minoristas y que compramos y guardamos, quizá para “especular”. Cada vez es más difícil conseguir las monedas si no es pagando y a través de este circuito y de algunos países “circulan muy pocas en la calle”. Esto está produciendo también que algunos países disminuyan notablemente sus tiradas o que saquen algunas monedas solo en coincard como hace Bélgica al “valor facial” de 8 euros para sacar también provecho. En resumen, hemos creado un monstruo, lo hemos alimentado y ahora no nos gusta lo que tenemos.

    • anvelo dijo:

      Yo opino como caiman, el primer dia por ejemplo que salieron los euros de andorra en el banco de españa recuerdo que me pille un cartucho de 1 € y otro de 2€ (solo consegui de 1€ de andorra) bien, pues recuerdo a la mayoria de vendedores de la plaza mayor comprando en grandes cantidades ( ese dia te lo daban) y finalmente me toco comprarle unos dias mas tarde la tira a ellos, con mucha rabia, para poder conseguir las que me faltaban, ese para mi buitrerio es pura especulacion, y reconozco que me da asco y me molesta, pero bueno…

  13. Alejandro dijo:

    Comparto que realmente es una tomadura de pelo y una falta de respeto lo que hace Mónaco.
    Recordemos que se supone que son monedas para circular.
    Tras las reiteradas quejas y protestas a la Comisión Europea, y viendo su resultado (que se lo permiten y consienten), lo único que podemos hacer (desde mi punto de vista) es:
    NO COLECCIONAR MONEDAS DE MÓNACO.
    Darlas como inexistentes.
    Para mi, desde luego, es como si no existieran….

    Un saludo a todos.

    • sannio10 dijo:

      Ese boicot, dicho con todos mis respetos, no sirve para absolutamente nada. Porque ellos tienen vendidas las 10.000 piezas, previamente, con o sin boicot. En ‘marketing’ tienen tres o cuatro especialistas desde hace décadas. El BCE es el único culpable, que lo consiente.

  14. furioso dijo:

    Vamos no seamos ingenuos todos sabemos como funcionan las cosas en Europa y todos sabemos el poder que tienen los grandes distribuidores Alemanes en este negocio que han acaparado emisiones enteras para su especulación. Caed ya del guindo, no vivimos en la europa de los ciudadanos, vivimos en la europa de los capitales y donde la UE presiona para poner y quitar gobiernos, Italia, Grecia, Portugal, pero en cambio no tiene poder para decidir sobre la emisión de sus monedas en un paraiso fiscal, !!anda ya!!. La única medida efectiva es no comprar esas monedas.

  15. Jose-Luis dijo:

    Buenas tardes Jesús,
    Yo llevo poco tiempo coleccionando las monedas de 2€. Todas las iniciativas que se están tomando me parecen perfectas y las estoy apoyando. Pero aún no he visto una iniciativa donde se desaconseje la compra de dicha Moneda de Mónaco. Por dar alguna idea yo diría algo así como ‘COMPRAR LAS MONEDAS DE MÓNACO PROVOCA CÁNCER’ ‘LAS AUTORIDADES NUMISMATICAS ADVIERTEN QUE COMPRAR LAS MONEDAS DE MÓNACO, PROVOCA CÁNCER’ yo haría una campaña en esa línea. Tal vez sea ingenuo, pero si no venden las monedas tal vez se replanteen el hacer tiradas más grandes y accesibles a los coleccionistas. Que te parece, que os parece?

  16. Nick dijo:

    Según el comunicado de Mónaco, los que van a la exposición podrán adquirir esta moneda, que tiene una tirada de 10.000 en calidad proof. Ahora, NO dice categóricamente que ésta sea la única versión prevista, ni que sólo habrá 10.000 monedas de 2€ con ese diseño. Eso será lo que quieren que entendamos.
    Una jugada de mal gusto hicieron hace unos años (creo que en 2011 con la 2€ de la boda real): la gente se agolpaba para hacerse con una que venía en estuche, supuestamente de tirada baja (por lo que se vendía cara). Una vez vendidas todas, ¡zas! anunciaron que iban a sacar tropecientas más en rollos a principios del año siguiente. Esto huele a sospechoso, ya por los antecedentes que tienen, así que voy a esperar un nuevo ¡zas! para comprármela en calidad BU. Además ¿de dónde saqué la cifra de 105.000 que tenía apuntada hace varios meses?

  17. Federico Fermín dijo:

    No entiendo esto Nick: ¿de dónde saqué la cifra de 105.000 que tenía apuntada hace varios meses?

  18. Antonio dijo:

    Lo del Ferrari era un simple ejemplo de cosas caras que uno puede prescindir perfectamente de ellas.

    Por otro lado, me da igual el organismo que venda las monedas de Mónaco, sea su Gobierno, su Casa de la Moneda, sus numismáticas, las distribuidoras o las tiendas. Si me piden el oro y el moro, que se las coman con patatas. Así saldrán perdiendo.

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